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Vollständige Version anzeigen : Photoshop CS4 Vorstell- und Laberthread


phoenix
13.11.08, 09:51
Einfach mal zusammentragen was die neue CS4 Version so kann, was einem persönlich gut gefällt oder auch weniger, was man sich zusätzlich gewünscht hätte, wo Probleme auftauchen durch den Umstieg auf OpenGL etc. Und natürlich darf auch diskutiert werden :emo_biggr

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Dann mach ich doch gleich mal den Anfang:

- Die erste positive Neuerung macht sich bereits bei der Installation bemerkbar. Im Installationsdialog sind alle Module die installiert werden einzeln aufgeführt. Allerdings lassen sich nur Skript-Tools und Fonts deaktivieren. Adobe Bridge muss installiert werden, schade. Adobe Air, Device Central, Drive, Extension Manager und Media Player lassen sich dafür deaktivieren.

- Beim ersten Start wird einem erstmal ein fetter Registrierungsdialog aufs Auge gedrückt. Pflichtangaben wie Land, Name, Email. Immerhin kann man sowohl bei Email-Spam (Neuheiten etc.) als auch bei Post-Spam nein auswählen. Vorbildlich. Alle anderen Angaben sind freiwillig. Nach dem Ausfüllen kann man zwischen Jetzt und Später registrieren wählen. Später registrieren wird wohl dafür sorgen, das Photoshop da öfter mal nachhakt. Klickt man auf Jetzt registrieren, telefoniert Photoshop nach Hause. Liegt keine Internetverbindung vor wird angemerkt, dass die Daten beim nächsten mal Übertragen werden. Nutzt man den Rechner nur offline, erledigt sich die Aktivierung offensichtlich von selbst. Eine einverständniserklärung der Nutzungsbedingungen der anzugebenden Daten ist selbstverständlich auch mit an Board ...

- Die Voreinstellungen sind grossenteils gleich geblieben, ein paar neue Einstellungsmöglichkeiten gibt es trotzdem, also reinschaun. Besonders für 3D Darstellung gibt es wichtige Punkte zur Problemlösung.

- Hat man das alles hinter sich, offenbart Photoshop einen ersten Eindruck auf die sehr gut gelungene, gut aufgeräumte Benutzeroberfläche. Da hat sich viel getan gegenüber dem völlig überladenen CS3. Die Optik wirkt edel und macht Lust das Ding auch zu benutzen. Back to the roots sozusagen. Photoshop verzichtet unter Vista nun auf den transparenten Fenstermodus. Das spart Platz da die Fensterleiste fehlt, die Windowssymbole für Fenster minimieren, Grösse ändern und Vollbild sind nun in der Menuzeile von Photoshop zu finden.

- Ebenfalls in die Menuzeile gepackt wurden die wichtigsten Workflow Funktionen. So finden sich dort nun der Fenstermodus, die Dateien Anordnen Funktion, Arbeitsfläche drehen, Lupe, Hand, Zoom, Hilfslinien/Raster und ein Direktlink auf die Bridge.

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- Die Funktionsfenster lassen sich weiterhin einrasten oder als Fenster frei verschieben. Schade ist hier auf jedenfall, dass die Fenster nicht beliebig in der Grösse verändert werden können. Je nach Fenster lassen sich verschiedene Grössen einstellen. So kann das Kanalfenster z.b. schmaler gemacht werden als das Ebenenfenster. Was wohl daran liegt, dass die Elemente Ebenenmodus und Deckkraft die Fenstergrösse des Ebenenfensters vorgeben. Auf jedenfall daneben ist, dass wenn man das neue Maskenfenster mit ins Ebenenfenster reinpackt als Reiter, die Fenstergrösse hin und herspringt wenn man das Eine oder das Andere auswählt. Die Fenstergrösse des Maskenfensters ist nicht anpassbar. Ansonsten lassen sich die Fenster wie seit CS3 gewohnt verstellen.

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- Geändert haben sich auch die Dokumentfenster. So findet sich nun unter der Werkzeugleiste eine Übersicht der offenen Dokumente inklusive Zoomangabe sowie das kleine x zum schliessen, genannt Registerkarten (in den Voreinstellungen einstellbar). Zusätzlich lassen sich Fenster im Vollbildmodus anzeigen, dadurch verdecken sie komplett die Menuleiste.

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- Gewöhnungsbedürftig ist der neu hinzugekommene Schlagschatten, der das Dokument vom Fensterhintergrund abtrennt. Der lässt sich aber deaktivieren oder durch eine Linie wie bei den älteren PS Versionen ersetzen.

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- Praktisch bei mehreren offenen Dokumenten ist die Dokument Anordnen Funktion, die mit vielen Layoutmöglichkeiten und einigen Elementarfunktionen gut erreichbar auftrumpft.

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- Viel Spass macht ein neuer Bearbeitungsmodus, der alles ausblendet ausser dem Bild. Raster und Hilfslinien können trotzdem eingeblendet werden und die Shortcuts zur Werkzeugauswahl funktioneiren natürlich auch. Arbeitet man mit grossen Bilddateien oder kleinem Bildschirm, hilft die neue Handfunktion, sich in dem Bild zurechtzufinden. Hält man die Taste h gedrückt und klickt mit der Maus in das Dokument (kurz gedrückt halten), wird es zusammengezoomt und ein verschiebbarer Rahmen angezeigt. Mit dem Rahmen kann man so schnell von einem Punkt zum andern springen.

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- Auch gut gefallen mag wohl die neue Drehfunktion, die es erlaubt, das Dokumentfenster frei zu drehen. die Funktion lässt sich auch gleich auf alle geöffneten Fenster anwenden und kann auch ° genau eingestellt werden. Einen Nachteil hat die Funktion natürlich, pixelbasiertes neigt nunmal zum pixeln, da merkt man auch nicht viel von der neuen Antialiasing-Funktion die CS4 mitbringen soll.

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- Für mich sind das die wichtigsten Neuerungen die mir bisher aufgefallen sind. Photoshop bietet mit diesen Funktionen einiges was man gut brauchen und anderes, mit dem man gut spielen kann.

- Filtertechnisch hat sich Adobe vornehm zurückgehalten. Beim schnellen durchschaun ist mir kein neuer Filter aufgefallen. Spezialeffekte macht man also immer noch selber oder kauft sich PlugIns von Drittanbietern. Polarkoordinaten konnte leider nicht von OpenGL und AA profitieren. Der pixelt immer noch munter in der Gegend herum.

- Bei den Ebenenstilen hat sich nichts getan. Bei den Einstellungsebenen kam das Ein oder Andere neu hinzu. Auch bei den Ebenenmodi ist alles beim alten geblieben.

- Nett ist das neue Maskenfenster, dass schnelle Anpassungen per Schieberegler erlaubt. Alledings sind die meisten Funktionen nicht für Vektormasken verfügbar.

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- Kräftig ausgebaut wurden die 3D Funktionen. Ob sie was taugen wird man sehen. Da ein ordentlicher Renderer mit Einstellungsmöglichkeiten fehlt, sehen erste Versuche eher mager aus. Jedenfalls gibt es in der Toolbox nun 2 3D-Werkzeuge und auch einen eigenen Menupunkt hat Adobe diesem Thema spendiert. Verglichen mit Lösungen wie Maya, Cinema oder Blender ist und bleibt das aber eher Spielzeug :nixweiss:

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- Ansonsten hat sich in der Toolbox nicht viel getan. Neu hinzugekommen ist ein Zählungswerkzeug, mit dem man per Mausklick Zahlen im Dokument verteilen kann. Leider scheinen sich diese nicht an die Objekte zu hafen, somit verschieben sie sich auch nicht wenn das nummerierte Objekt verschoben wird. Mehr Neuerungen sind mir da bisher nicht aufgefallen.

- Neu sind auch ein Analysemenupunkt. Der bietet die Ein oder Andere Funktion, deren Sinn sich auf die schnelle noch nicht ganz erschlossen hat.

- Der für Web speichern Dialog lässt sich nun endlich in der Grösse verändern und einmal Enter betätigt nun auch endlich den Speichern-Button, ohne das man die Maus in die finger nehmen muss :clap::clap::clap:

- Leistungstechnisch ist CS4 eindeutig ein Rückschritt (zumindest bei aktiviertem OpenGL), auch wenn sich damit bequem arbeiten lässt. Durch den Umstieg auf OpenGL sind viele neue und sehenswerte Dinge hinzugekommen, dafür fühlen sich einige Dinge nun auch träger an. Interessant zu sehen sein wird, wie sich PS CS4 auf Notebooks mit Chipsatz oder mittelmässiger Mobilgrafik schlägt (wird nachgereicht). Die typischen 3D Probleme scheinen auch aufzutauchen, sowohl hier im Forum, als auch allgemein. Adobe hat extra eine Liste mit bekannten und teilweise OS-spezifischen Problemen angelegt.

Schnelles 'malen' mit grossen oder aufwändigen Pinselspitzen ist zu Wischfinger-Schmierereien verkommen. Wild draufloszeichnen und zugucken was passiert ... bei mir auf einer etwas älteren X1950GT. Photoshop nutzt auch nur Single-GPU Beschleunigung. SLI und CrossFire sowie multiGPU Karten bringen also keinen Mehrwert. Trotzdem, wo sind die PC-Gamer? Eine Ati 4870 oder sowas könnte da durchaus für Besserung sorgen.

Die Test´s habe ich alle mit ner VM (XP), Virenscanner, n paar weiteren Tools und iTunes im Hintergrund gemacht. CPU Auslastung hat genügend reserven (Q6600@2400, 2GB RAM).

Wildes Verflüssigen rechnet ewigs bei der Rückgabe an Photoshop, da kann man in Ruhe erstmal duschen gehen. CPU bleibt bei knapp 30%. Bestens gerüstet für eine Mehrsockel Workstation ...

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- Schön ist das Raster das ab Zoom 600% eingeblendet wird. Allerdings habe ich noch keinen Deaktivierknopf gefunden ...

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- Zoomen läuft allgemein schnell und sauber. Der Zoom wurde zwischen 2 Zoomstufen animiert, was einen netten Effekt darstellt.

- Die Arbeitsfläche lässt sich mit der Maus (Hand) inzwischen herumschubsen. Gewöhnungsbedürftig aber durchaus praktisch, nicht nur bei Langeweile. Allerdings läuft die Bewegung nicht zwangsläufig schön flüssig. Macht aber nichts.

- Die Hand hat auch noch die Ein oder Andere Spezialität auf lager, wie es aussieht je nach Bildmodus. Beispielsweise wird das Dokument vergrössert oder verkleinert (Je nach Dokumentgrösse) wenn man mit der Hand draufklickt, bis man wieder loslässt. iPhone lässt grüssen und ich wünsch mir einen Touchscreen für spätestens CS5.

So ... ein kleiner Überlick von mir. Fazit: Lustige Sache, klasse Optik, sehr guter Workflow. Alles Dinge die aus meiner Sicht keine neue Version rechtfertigen, die man aber trotzdem nicht mehr missen möchte, hat man sie erstmal benutzt. So ist das halt bei kommerzieller Software ... da wird auch schon mal der Shortcut für Arbeitsfläche anpassen von :alt:+:ctrl:+o (startet jetzt die Bridge ... :fragen:) auf :alt:+:ctrl:+c verlegt (was sich umstellen lässt ...). Und das Design wurde leider auch nicht ganz Konsequent durchgezogen, wie manche Vistadesign-Fenster zeigen ... :drunk:

Jetzt seid Ihr dran ...

Gruss,
phoenix

Ylloh
13.11.08, 11:12
Was mir bei den neuen Reitern (die ich als grandiose Verbesserung sehe) besonders negativ aufgefallen ist, dass die gewohnte Möglichkeit mit der mittleren Maustaste zu schließen (wie in allen Tab-Basierten-Browsern) nicht funktioniert, weiteres kommt dann wenn ich nen Moment mehr Zeit finde.

phoenix
17.11.08, 16:53
Wenn sonst niemand will :)

Heute 3D Impressionen und gleich vorweg eine Berichtigung. Es gibt doch eine Handvoll Rendereinstellungen. Mehr dazu später.

- Photoshop verarbeitet eine Handvoll 3D Formate. c4d gehört leider nicht dazu. Speichert man eine Cinema Szene in eines der PS kompatiblem Formate, gehen die Materialeinstellungen kaputt. Übrig bleibt ein nacktes Mesh. Das sieht dann so aus.

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- Das Objekt lässt sich skalieren, drehen, verschieben etc.

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- Einstellungsmöglichkeiten finden sich im Fenster 3D. Dort gibt es Einstellungsmöglichkeiten für das Objekt, die Textur(en) und Lichtquellen.

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- Einfaches Einfärben kann mal gleich über die Lichteinstellungen. Zusätzlich kann man mit den Lichtquellen spielen und einige Einstellungen für diese vornehmen. Sie lassen sich auch im Raum verschieben. Zusätzlich lassen sich weitere Lichter einfügen sowie verschiedene Texturen für Umgebung und Licht.

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- An Werkzeugen bietet CS4 in der Toolbox folgende Werkzeuge, sowohl für das Objekt, als auch für die Kamera.

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- Die Rendereinstellungen finden sich mit einem Rechtsklick auf Texturen im Ebenenfenster. Dort lässt sich dann bspw. nur das Mesh als Drahtgitter anzeigen.

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- Ganz wichtig, AA Einstellungen. Finden sich im 3D Fenster auf der Szene. Allerdings fehlen richtige Einstellungsmöglichkeiten, es werden lediglich 3 Presets angeboten (keins, normal, bestes).

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- Auch der Querschnitt lässt sich anzeigen. Der Renderer bietet unterschiedliche Einstellungen für beide Hälften an.

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- Mehr findet man leicht mit rumspielen raus. Hier noch ein kleiner blick auf den 3D Menupunkt.

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- Das wofür sich Photoshop eigentlich anbietet, findet sich natürlich auch. Malen auf die Modelle. Ein kleines Beispiel. Dafür lassen wir uns von Photoshop eine Kugel generieren.

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- Ein Klick auf Hintergrund im Ebenenfenster (in der 3D Hirarchie) lädt die Textur in einem neuen Fenster. Nun kann man nach Herzenslust kreativ sein.

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- Durch einen Klick zurück auf das Ausgangsbild mit der Kugel, wird die Textur direkt an das Dokument zurückgegeben und angewendet. Natürlich lässt sich auch direkt auf das Objekt malen. Allerdings ist das vom Mesh abhängig, teilweise gab es hier Probleme mit Hypernurbs-Sachen aus Cinema. Eventuell waren da auch einfach die Modelle nicht ganz sauber.

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- Auch Filter lassen sich anwenden. Allerdings immer nur auf den sichtbaren Teil. Also Filter immer gleich auf die Textur und nicht das Objekt anwenden. Auch Einstellungsebenen und Ebenenmodi funktionieren, Smart-Objekte sind ebenfalls verfügbar. Was natürlich auch funktioniert, wie Adobe bei der CS4 Vorstellung demonstrierte, ist das Stempelwerkzeug mit dem sich direkt auf das Objekt malen lässt.

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- Natürlich gibt es auch Mappingeigenschaften für die Texturen.

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- Sowie Bumpmap´s.

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Und einiges Mehr ... alles in allem eine schöne Spielwiese. Vieles fehlt, z.b. Displacement Mapping, Modelling, Animation, ... für kleinere Spielereien reicht es aber. Möglichkeiten gibt es trotz allem einige. Von Cinema trennen möchte ich mich aber definitiv nicht. Sehr schade finde ich, dass sowohl Pixel als auch Vektormasken zwar auf die 3D Objekte angewendet werden können, sich aber weder mitskalieren noch drehen. Sie bleiben statisch an Ort und Stelle.

lanske
19.11.08, 14:24
Ich frag mal ganz blöd, hat Adobe ein eigenes 3D Programm im Angebot?

phoenix
19.11.08, 15:31
Nein.

Torn
19.11.08, 16:08
Also besonders hilfreich finde ich die neue verkrümmen Transformation, mitder man viel einfacher als sonst Grafiken verzerren kann.

http://photoshop-cafe.de/forum/attachment.php?attachmentid=716&stc=1&d=1227103783

phoenix
19.11.08, 16:42
Auch sehr schön ist das neue Einstellungsebenen-Fenster, dass mit einigen Vorgaben lockt und per Klick gleich die Einstellungsebene inklusive Vorgaben anlegt. Natürlich lassen sich die Einstellungen jederzeit wie gewohnt weiter anpassen.

http://www.photoshop-cafe.de/phoenix/undef/pscs4-43.gif

http://www.photoshop-cafe.de/phoenix/undef/pscs4-44.gif

Schatten
28.11.08, 17:16
Also besonders hilfreich finde ich die neue verkrümmen Transformation, mitder man viel einfacher als sonst Grafiken verzerren kann.

http://photoshop-cafe.de/forum/attachment.php?attachmentid=716&stc=1&d=1227103783

aber das gab es doch schon vorher..

phoenix
14.01.09, 21:28
Zoom-Raster wird über :ctrl:+H / Ansicht - Einblenden deaktiviert/aktiviert, falls jemand verzweifelt sucht ;)

heikehk
22.02.09, 15:56
Also was ich gestern mit Schrecken festgestellt habe ist, dass mein geleibtes "Kontaktabzug II" nicht mehr standardmäßig mitinstalliert wird. Das soll man wohl über die Bridge machen meint Adobe.

Soweit ich das Recherchieren konnte soll das Script aber auf der Installations-DVD zu finden sein und damit kann man es nachinstallieren. Ich suche noch raus, wo es genau ist und gebe das dann noch als Info nach.

Also:
Die Dateien finden sich bei der Creative Suite auf der DVD mit der Beschriftung "Content" im Verzeichnis:
\Deutsch\Zugaben\Adobe Photoshop CS4 Extended\Optionale Zusatzmodule

Dort finden sich bei mir noch zwei andere Module. Diese oder eben nur das für den Kontaktabzug in das Verzeichnis:
\Program Files\Adobe\Adobe Photoshop CS4 (64 Bit)\Plug-ins\Automate
kopieren. Photoshop neu starten und dann sollte es wieder verfügbar sein.
Mit in dem Verzeichnis ist die "Web Fotogalerie" und der "Photomerge"

Gruß
Heike

Sperber
22.09.10, 18:46
Finde deine Beiträge mit Bildern gut ,habe auch schon einiges versucht.
Ich habe noch nicht lange PS CS4 aber könnte man nicht etwas mehr und
Ausführlicher auf Rendern eingehen.Habe schon das Board durchsucht
Aber leider nichts gefunden?

Im voraus besten Dank

blindguard
26.09.10, 01:14
hy sperber,
willkommen im Photoshop Cafe.

wenn du spezielle fragen hast, kannst du diese in "Hilfestellung, Tipps und Tricks" (http://www.photoshop-cafe.de/forum/forumdisplay.php?f=30) posten. Hier wird dir dann schnell und so gut es geht geholfen.

Viel Spaß im Forum
Gruß
Volker

Charly-2000
26.09.10, 10:14
Hallo Sperber,

Video-Trailer
Kostenlose Video-Lektionen in voller Länge!
Unter: Weitere Themen Photoshop (114)
http://www.galileodesign.de/trailer/?trailerThema=76&sort=akt&GalileoSession=42418805A4tB75-.81g

Liebe Grüsse
Rolf