Ich finde schade dass....
 

hier leider immer weniger Bilder von Stammusern wie auch von "Neuankömmlingen" - entschuldigt bitte den Ausdruck - gepostet werden, geschweige denn die wenigen geposteten kommentiert werden.

Sieht man sich mal die Kommentare an, fällt einem auf, dass es eigentlich immer die gleichen sind, die irgendeine Meinung haben - andere posten zwar auch ihre Werke, freuen sich über Kommentare, Tipps etc. wollen aber zu anderen Werken nix sagen, noch nicht mal fragen, wie denn das ein - oder andere gemacht wurde....

Dazu möchte ich noch sagen, dass ich damals, als ich das Forum hier fand über jede Meinung und jeden Tip sehr dankbar war (und es auch noch immer bin!!!!) und wirklich der größte Teil von dem, was ich heute kann dadurch gelernt habe. - Schade, dass das den "Neuen" entgeht.

Ich denke, dass das auch der Grund sein wird, warum z.B. PeWo und Inny hier leider üüüberhaupt nicht mehr zu sehen sind, Bergkristall und Lillymausi nur noch sehr selten hier sind und die User, die noch hier sind und das auch regelmässig, nix mehr einstellen.

Ich persönlich habe leider durch meine Selbstständigkeit, gerade jetzt im Sommer nicht die Zeit, so oft wie ich gerne würde, hier zu sein....

Tut mir leid, aber das musste ich jetzt mal rauslassen, hatte es schon eine ganze Weile vor.

Ich hoffe, es fühlt sich niemand auf den Schlips getreten.

Alles Liebe.


Thommy

moin thommy,

ich finde es klasse, dass du diesen beitrag ins leben gerufen hast. bin selber sehr traurig darüber,
wie sich das board so langsam auflöst. dass im moment wenig los ist, liegt natürlich auch am wetter,
bzw. an der urlaubszeit. trozdem schauen viele mitglieder ja mal "eben" vorbei. warum wird da nicht
irgendein komentar hinterlassen?

viele stammuser sind wohl auch abgewandert, weil sie nicht "nur" positive kritiken bekommen haben.
ich bin ja auch jemand, der nicht nur den bauch streichelt, sondern auch auf fehler hinweist. gerade
"neuen" mitgliedern wird damit geholfen. die merken dann, dass die "großen" auch nicht perfekt sind.

ich selber poste weniger, weil ich zur zeit täglich 8 stunden am pc sitze. und eigendlich dürfen wir in
der zeit nicht privat ins internet. und wer so lange am pc sitzt, der ist froh, wenn die kiste zu hause aus ist.

aber ich beantworte auch so gut wie keine beiträge mehr, die mit "hilfe, ich hab blablabla" anfangen. oder wenn
bilder nicht mit unserem bildupload hochgeladen werden. und wenn ich dann sehe, das teammitglieder diese
beiträge beantworten, ohne den user darauf aufmerksam zu machen, kommt mir die makrele von gestern hoch.
sicher weiss ein neues mitglied nicht sofort alles und vergisst einiges. hab ich volles verständniss. wenn aber
darauf hingewiesen wird, und wiederholt ein bild fremt hochgeladen wird, ist das in meinen augen nicht richtig.

war ja von anfang an gegen den bereich "perönliches". und wie sich zeigt, aus gutem grund. warum wird da
über kochen, backen firlefanz geredet? das kann man auch im bereich "guten morgen, gute nacht".
vorteil: alle können mitspielen.

ich könnte noch seiten füllen. aber andere wollen ja auch was sagen. ich hoffe es zu mindest.

gruss frank

Geb ich dir vollkommen recht, Thommy.

Es ist aber auch so 'ne Sache mit Kritik und Kommentaren.
Einersets gibt es User, die mit Kritiken weniger gut umgehen können, vor Allem wenn diese dann auch mal etwas kräftiger ausfallen, wie z.B. die von Oli und sich gerade auch "Neulinge" lieber "nur" ein "gefällt mir" wünschen.

Andererseits ist es halt auch für den Kritisierenden nicht immer leicht die richtigen Worte zu formulieren, da kostet es manchmal richtig Zeit genau hinzuschauen und sich dann eine Meinung zu 'ner Arbeit zu machen.
Und ich nehme mich davon gar nicht aus, dass ich mir manchmal sage: Nee, keinen Bock hier schon wieder die Grundlegendsten "Fehler" aufzuzeigen, was Schatten usw. usf. angeht.
Denn dann hängst du irgendwie mit drin und kannst dich seitenweise über dich selbst und deine Blödheit ärgern, weil du es einfach nicht gebacken bekommst, jemandem zu erklären wie er/sie nun den Schatten richtig setzen soll, oder die Übergänge eines Freistellers besser hinbekommt, damit dieser sich unauffälliger ins Composing integriert.

Ich weiß ja nicht, was bei dem Forums-Update so alles kommen soll, aber vor einiger Zeit habe ich (entgegen meiner eigentlichen Überzeugung) einen "LIKE"-Button angeregt, über den auch eher ruhigere, zurückhaltendere User mal etwas Feedback abgeben können.
Ich hatte den (da ich ja kein Gesichtsbuch habe) in einem Forum für Fotografie gesehen und empfand diese Rückmeldungen irgendwie dann doch ganz angenehm.
Vor Allem bekommt man dabei auch 'ne kleine generierte Nachricht darüber, wer einem denn das LIKE verpasst hat...irgendwie auch ganz nett. :emo_biggr

Tja, und dass es ein gewisses Abwandern verschiedener User gegeben hat, da sind wir uns wohl ziemlich einig, auch wenn die Tatsache nicht wirklich angenehm und leicht zu verdauen ist.
Die Gründe dafür zu finden ist halt ziemlich schwierig, aber diese Verluste senken mMn die Anzahl und das Niveau der wohlgemeinten und konstruktiven Kritiken und Kommentare gewaltig, denn das Know-How, das mit diesen Usern abgewandert ist ist nun mal leider weg.

Ich finde auch das ihr Recht habt. Auch ich schaue regelmäßig vorbei, auch wenn ich nicht wirklich momentan die Zeit finde Kommentare zu hinterlassen. Ich habe mir schon in den vergangenen Wochen gedanken gemacht über neue arbeiten.

Ich bin nicht völlig weg auch wenn im Moment wenig von mir zu lesen ist. Eine persönliche Situation, die sich leider in den kommenden Jahren verschlechtern wird lässt meine Zeit schrumpfen. Finde kaum Zeit irgendetwas zu machen. Doch ich hoffe das es jetzt in Zukunft für mich wieder besser läuft und ich mit ein bisschen Zeit hier wieder aktiver werden kann und mich dadurch verbessern kann.

Bisher muss ich sagen das ich die Kritik an meinen eigenen Werken immer sehr hilfreich fand und gerade wenn man mehrere Stunden auf etwas draufschaut man selbst kleine Fehler nicht mehr bemerkt. Doch bisher habe ich dadurch noch weiteres gelernt was ich vielleicht ohne eure Hilfe umständlicher oder gar nicht gemacht hätte. Dafür möchte ich auch Danke sagen.

Und nun möchte ich beginnent auch mal wieder ein paar Kommentare hinterlassen.

Liebe Grüße von mir.

dann gebe ich auch mal kurz meinen Senf dazu

haste wohl wahr......allerdings alles zu kommentieren...ist nen bissl viel, vor allen wenn man wie ich mit dem 2 Fingersuchsystem tippt ^^

dazu gibts auch Bilder, da wüßte ich auch nicht was ich dazu schreiben könnte...weil die ART nicht auf meiner Wellenlänge ist.

glaub ich auch....aaaber:

Die Ina nicht! die ist voll und ganz mit ihrer DA-Gruppe beschäftigt;)

da gehts aber auch um Krankheit..Arbeit...Urlaub....was jetzt nicht die ganze Welt lesen muß

"persönliches" sagt doch alles......und da geht halt auch mal nen Rezept rüber.

versteh das Problem nicht

Joomala hat die Forenfunktion "hide"....dann können nur Mitglieder lesen---und glaub mir, die Funktion wir sehr oft benutzt.....


naja, kräftiger.....:emo_biggr......ich schreib ja nicht das ein Bild scheiße ist, allerdings kann ich nicht aus Motivationsgründen immer SUPER/SPITZE schreiben, vorallen wenns nicht stimmt.......das liegt jetzt nicht so in meiner Natur :whistling:emo_biggr


dito

wer ist denn abgewandert, der mit kontruktiver Kritik um sich geworfen hat?

ich weiß jetzt niemand :nixweiss:

sry

Nee, stimmt, haste recht, bisher sind ja nur Deppen aus dem PSC abgewandert, die nie was Konstruktives beigetragen haben, alles Luschen ohne Durchhaltevermögen und nicht in der Lage das Forenleben zu bereichern.

Mal ganz ehrlich, Oli, in dieser Hinsicht kotzt mich deine Ignoranz wirklich an! :notok:

************************************************** ********

Frage an die Mods und Admins:

Wieso schreibt von euch keiner was zum Thema?
Bis auf Heike scheint ihr ja wirklich langsam unsichtbar zu werden.
Verstehe schon, dass hinter den Kulissen auch was getan werden muss, aber die Präsenz im Forenalltag ist ja mal echt mies.

Und was ist nun eigentlich mit dem angekündigten Update der Forensoftware.
Gibt es da Änderungen und wenn ja welche?

Eigentlich wollte ich dazu gar nichts schreiben.
Aber mich stellt sich die Frage was jetzt die machen, die immer konstruktive Kritik geäußert haben, wenn keiner mehr was zeigt wo man Kritik äußern kann!
Wie Frank schreibt, sind ja nur Deppen die abgewandert sind, natürlich ironisch gemeint.
Ich finde es echt schade das hier eigentlich um das was es gehen sollte, also Photoshop und alles was damit zusammen hängt, echt untergeht.
Ich kann nur immer wieder betonen das ich persönlich hier sehr viel gelernt habe, auch durch Kritik!
Kontakt habe ich noch mit sehr vielen die hier abgewandert sind, und gegen Kritik hatten die eigentlich alle nichts.
Aber Kritik müßte halt auch von Leuten kommen die besser sind und nicht nur einmal im Jahr ein halbfertiges Bild einstellen.
Kritik üben kann man leicht, aber es besser machen ist eine andere Sache.
Ich bin einer der sehr wenig Kritik äußert, da ich immer davon ausgehe das jemand der ein Bild einstellt, sich größte Mühe gegeben hat, und darum habe ich vor jeder Arbeit größten Respekt.

kommt noch frank ... bin aber noch am gedanken sortieren und in die richtige reihenfolge bringen

kann ich mich nur Jörg´s Worten anschließen

und mit Kritik hat das überhaupt nichts zu tun, es sind einfach private Gründe
wie bei anderen Stammusern und den Admins auch

Einmal an Tag spring ich hier kurz rein, schaue was es neues gibt und bin wieder weg.

OK, jetzt könnt ihr vielleicht sagen...jaaaa aber bei dA bist Du auch aktiver
stimmt....aber dann schaut mal auf die Uhrzeit...meistens ziemlich spät nachts
weil vorher keine Zeit da war.

Bilder hier einstellen: OK, könnt ich machen
aber weil ich hier nicht mehr so präsent bin find ich es blöd, einfach ein Bild hier
reinzustellen und mich sonst nicht zu beteiligen.

Ansonsten übe ich weiter mit PS und mit meiner Kamera
leider im Moment viel zu wenig.

Und ich finde es nach wie vor klasse, dass es dieses Forum hier gibt

Das war´s erst mal von mir....und wieder weg bin

Ja, dann will ich mich auch mal äußern. Ich selber bin ja noch nicht so lange hier aktiv wie manch anderer und kann deshalb nicht gut einen Vergleich früher-heute ziehen. Mir ist allerdings auch aufgefallen, dass momentan weniger los ist, hab das aber hauptsächlich auf die Sommer-/Urlaubszeit geschoben und auch darauf, dass der eine oder andere momentan wegen des „real life“ weniger Zeit erübrigen kann, man liest ja immer wieder diverse Postings….

Wenn sowas wie „Hilfe!“ im Betreff steht, find ich das auch nicht gut, aber manch Neuer kann sein Problem vielleicht nicht so kurz und knapp in Worte fassen, dass ein aussagekräftiger Betreff dabei raus kommt. Im Text selber stört mich’s weniger. Ein nichts sagender Betreff wird ja meist von einem Teammitglied nachträglich geändert (gut so).

Der Bildupload – tja, damit hatte ich selbst anfangs Riesenprobleme. Da war der Dateinamen zu lang, ein Sonderzeichen drin, die Datei zu groß… kurz: Das System wollte meine Bilder nicht haben.... :rolleyes: Bis ich das auf der Reihe hatte, das hat gedauert. Und ich bin jemand, der sich erstmal mit einem Thema beschäftigt, bevor er los postet…

Unterschreibe ich voll und ganz. Kritik sollte ja konstruktiv sein und nicht nur Gemecker, das den Ersteller eines Bildes nur vor den Kopf stößt. „Gefällt mir!“ Ist schnell gesagt. „Gefällt mir, weil…“ ist schon nicht mehr so einfach, und „gefällt mir nicht, weil….“ ist am schwierigsten. Und jedes Bild kann man nicht kommentieren, das ist zeitlich gar nicht machbar, selbst wenn man es wollte.


Hm. Kann ich ja verstehen, aber – es kommen halt immer wieder Neue, die das nicht können, die möchten das doch auch lernen? Oftmals reicht es sicherlich schon, ein bestimmtes Tutorial zu verlinken. Hinweise wie „such mal im Tutorial-Bereich“ hab ich zwar auch schon gesehen, das ist m.E. aber nicht wirklich eine Hilfe, denn dieser Bereich ist sehr umfangreich, da das Richtige zu finden ist schwierig.

So eine Umstellung ist recht arbeitsaufwändig. Das Forum soll ja nachher nicht nur „besser und schöner“ werden, sondern auch reibungslos laufen. Und auch während der Planung eines Updates muss ja beim normalen Forenbetrieb alles weitergehen; hinter den Kulissen gibt’s eigentlich immer irgendwas zu tun, auch wenn der User davon nicht viel merkt – und ein RL gibt’s auch bei Admins und Mods. ;)

Ich bin ja noch weit davon entfernt ein Photoshop-Profi zu sein, und ich bin auch kein Berufsfotograf oder sonstwie in der Sparte tätig. Dennoch habe ich zum einen oder anderen Bild eine Meinung. Ich sehe es mir an und schaue: Was gefällt mir daran? Und was gefällt mir nicht und warum? Manchmal entschließe ich mich meine Meinung zu posten, obwohl mich das immer etwas Überwindung kostet, denn mir ist bewusst, dass sich derjenige, der das Bild erstellt hat, viel Mühe gegeben hat, und ich will ihn nicht frustrieren, aber auch nicht nur schreiben, „hurra, ganz toll“, wenn es etwas gibt was mir nicht gefällt.

Ich selber habe noch keine „ersten Arbeiten“ oder „kreativen Werke“ eingestellt, eben WEIL ich mit meinen Sachen erstmal selbst halbwegs zufrieden sein muss, bevor ich sie hier präsentiere.

Habe ich also kein „Recht“ zu einem Bild meine Meinung zu sagen?

Muss man wirklich "besser" sein, wenn man das Bild eines Users kommentieren möchte? O weh, dann höre ich wohl besser auf in den Meisterwerken oder digitalen Impressionen zu blättern, dann komme ich auch nicht in Versuchung..... ;)

Konstruktiv beitragen kann doch fast jeder etwas, sofern er es möchte. Es geht doch um Meinungsaustausch, gegenseitige Hilfe und Kommunikation.

Du darfst und sollst sogar Deine Meinung schreiben, das war vielleicht etwas falsch ausgedrückt!
Aber wenn jemand z.B. einen Schattenwurf kritisiert, gehe ich davon aus das er es besser kann und nicht nur weil er es weiß.
Denn zwischen wissen und können liegt ein großer Unterschied.

und somit wird es auch gut eingeengt

Die großen Ps-Profis wippen aber auch mal.......da dürfte eigentlich keiner was schreiben

das ist aber ja nicht Sinn und Zweck der Sache ;)

Klar kann man nicht alles kommentieren; mache ich ja auch nicht....

Zumindest kann man aber zu irgendwelchen Bildern irgendeinen Senf abgeben, sei es, "hey, das ist cool, das würd mich ja mal interessieren....." - oder so wie es einmal war, ist nicht allzu lange her - "yap - das haste klasse gemacht. Probier doch mal statt...... Blabla..." So war es zumindest mal und so habe ich wie auch gewiss viele andere ne Menge dazugelernt!!

Schliesslich sind wir hier ein Photoshop - Forum; ich denke auch, hier soll es nicht ausschliesslich um PS gehen. Fotografie z.B. gehört da auf alle Fälle auch dazu, wie gewiss auch das Klatschcafe......

So richtig gefallen tun mir gewiss nicht auch alle Bilder, die ich kommentiere - ich honoriere aber zumindest die dahinterstehende Arbeit - das ist aus meiner Sicht nämlich auch ein Punkt, an dem der / die angeschriebene sich motiviert und anspornt fühlt, weiterzumachen...

Eigentlich nix Großes und man bricht sich keinen Zacken aus der Krone.

Das ist das, was ich hier seit einiger Zeit vermisse und auch nur mal drauf hinweisen wollte.

Alles Liebe,

Thommy

Danke Thommy, Du hast es auf den Nenner gebracht!:ok:

sehe ich keinen unterschied. wenn die lichtquelle von links kommt,
geht der schatten nach rechts. da muss ich nichts können. und das ist mit vielen
sachen so. wenn zb. etwas nicht sauber freigestellt ist, muss ich es nicht besser
machen können. ich weise auf diesen fehler hin und gut. natürlich ist es besser,
wenn man den fehler selber beseitiigen könnte oder dem user hilfestellungen geben kann.

ich weiss nicht, wer was wie gut kann, woher soll ich das auch wissen?
sicher, viele "stammuser" haben großartige bilder eingestellt. sind die dadurch besser?

es geht doch eigendlich nicht um besser oder schlechter oder können und nicht können.
es wird in letzter zeit so gut wie nichts geschrieben. und vor allem nichts,
was zu dem jeweiligen thema passen könnte.

da wird ne frage gestellt und anstelle einer antwort wird eine gegenfrage gestellt.
oder es plaudern zwei seelenruhig in dem beitrag über gott und die welt.

aber egal, wir werden auf keine nenner kommen, solange wir es nicht wollen bzw. zulassen.

über 15.000 benutzer und nur knappe 10 haben hier was gesagt.
schade, mir sagt das ne ganze menge :nixweiss:

Was ich an der ganzen Sache ja so extrem schade und auch irgendwie unverstänlich finde, ist dass sich vom Team hier eigentlich niemand ein Herz nimmt auf die Anliegen einiger User überhaupt nur zu antworten, oder sich an der Diskussion zu beteiligen.

Es kommt mir nachgerade so vor, als sei ihnen das fast schon lästig.

Leute, mal ganz ehrlich, ohne den nötigen Einsatz verkommt das PSC leider zu einer schmuddeligen Eckkneipe.
Eure Präsenz vor dem Publikum ist wichtig, eure Kommentare und Kritiken zu den gezeigten Arbeiten unerlässlich; Mod oder Admin zu sein bedeutet doch noch mehr als nur die Zugangsrechte für elitäre Bereiche zu haben, es sind auch Pflichten damit verbunden, habt ihr das etwa verdrängt!?
Und alleine auf Heike die ganze Last des Moderierens abzuwälzen finde ich irgendwie unfair.

Hallo an Alle,

zunächst einmal, nicht immer liest jeder in der Lounge mit. Ich zum Beispiel habe diesen Thread erst eben entdeckt. Also keine Chance gehabt, hier zu antworten. Ich wusele hier hin und her und bei manchen Dingen mache ich Abstriche. Das gilt zum einen bei den Bildkritiken und zum anderen schaue ich momentan zwischendrin immer nur die Threads an, bei denen ich schon etwas geschrieben hatte.

Frank, ich hatte im Newsletter schon geschrieben, dass wir einige Dinge vor der Umstellung klären müssen. Die Arbeit, die wir hier leisten ist freiwillig und Freizeit und davon wird schon viel hier hinein gesteckt. Unsere Tech-Admins sind zur Zeit leider nur wenig verfügbar und aus diesem Grund kommen durchaus Dinge ins Stocken, die man mit mehr Zeit und Ruhe schnell erledigen könnte. Aber das Reale Leben geht hier, bei aller Liebe zum Forum vor.

Wir haben mittlerweile ein Testforum erstellt und mit Testdaten gefüllt, beschäftigen uns mit dem Layout, sind auf der Suche nach einer besseren Bildupload-Lösung, haben testweise ein "Gefällt mir" System installiert, dass von der Optik her noch eher hakelig ist und genauer untersucht werden muss, wir wollen eine bessere NL an und Abmeldung integrieren und suchen noch immer nach den kleinen Details, dass unsere Stammuser uns nicht das System um die Ohren hauen, wenn wir dann umgestellt haben.

Wir sind alle dahinter her, dass wir alles nötige erledigt haben und über Stolpersteine informiert sind, die wir nehmen müssen, damit alles Rund geht. Dieses Forum ist nicht unbedingt klein und noch einmal "wir machen das in unserer Freizeit".

Ich finde es auch schade, dass die Kritik oft eher gering ist und wenig Hilfestellung zum Verbessern bringt. Auch ich habe oft Bedenken was zu schreiben, weil ich mich eher als Handwerker und nicht als solchen Künstler ansehe, wie manch anderer es hier im Forum ist. Da geht es mir wie Ugge. Außerdem benötigt eine konstruktive Kritik einfach eine gewisse Ruhe und Zeit und die habe ich momentan nicht.

Man kann die User nciht zwingen mehr zu schreiben, allerdings denke ich, dass wir in der Sommerzeit immer eine etwas ruhigere Phase haben, weil die Handwerker da mehr zu tun haben, die Jungen und Studenten gerne mal draußen chillen und auch die dazwischen und danach gerne das schöne Wetter geniessen. Das PSC ist aus meiner Sicht auf einem guten Weg und wir nehmen Euer feedback durchaus wahr und versuchen Dinge umzusetzen.

Bei einem Deutschlandweit verteilten Team mit unterschiedlichen Arbeitszeiten ist manche Diskussion halt langatmig, aber sie wird geführt und was einem aus dem Team wichtig ist, der kann schon mal als Nervensäge anmahnen, bis was voran geht ;)

In diesem Sinne
Hab Euch auch lieb

Heike

Auch wir haben dich lieb, Heike. :ok:

Und dass du hier einen solch ausführlichen Post schreibst finde ich wirklich klasse, endlich erfährt man mal was so in der Pipeline ist.

Dass ihr das freiwillig macht, ist mir schon auch bewusst, ändert aber nichts daran, dass man bei Manchen eher das Gefühl hat, sie hielten sich mit ihrem Elan für ihre freiwilligen Aufgaben gerne vornehm zurück.

Sei's drum, Heike, ich habe gesehen, dass es einen neuen Bereich "Hart - Direkt - Fair" gibt, in dem ein kritisches Auseinandersetzen, ohne obligatorisch gutgemeinte Bauchpinselei möglich ist.
Ich freue mich über diesen Bereich sehr und hoffe, dass auch die anderen User sich rege daran beteiligen. :ok:

Auch das ein Ergebnis von hartnäckigem Nachfragen und definitiv nicht von mir.
Auch wenn ihr von den Andern oft wenig lest, sind sie dennoch im Hintergrund immer wieder aktiv. Momentan ist einfach ein Engpass an allen Ecken. Das bekommt Ihr dann eben in Bereichen zu spüren, in denen sonst vom Team immer jemand mitgequatscht hat und dann weniger präsent ist.

Ich kann Euch nur um etwas mehr Geduld bitten.
Wir machen schon, auch wenns mal dauert und ich bin definitiv nicht die Einzige, die hier was macht, auch wenn Ihr die anderen nicht so vor Augen habt wie mich Quatschtante und Quasselstrippe.

Hallo!

Seltsamer Thread, weil seltsames Thema...
Wer hier wo wie oft postet, ist doch jedem selbst überlassen!
Wegen irgendwelcher persönlichen Unzufriedenheiten muss man doch nun nicht gleich das Forum kritisieren, welches sich doch nicht zum Schlechteren entwickelt hat.

Ich helfe hier sehr gerne und deshalb halte ich mich auch zu mindestens 90% im Bereich "Hilfestellung, Tipps und Tricks" auf, welches auch der Bereich ist, der deutlich am frequentiertesten ist.
Daher schaue ich recht selten in die "Kunstwerk"-Bereiche und darüberhinaus finde ich eine Bewertung / ein Kommentieren fremder Werke durchaus schwierig:
Meinen persönlichen Geschmack mag ich wohl ausblenden können (Fantasy und DarkArt geben mir z.B. NullKommaNull), aber für eine vernünftige Bewertung muss ich auch die Fähigkeiten des Erstellers abschätzen können, was ich aber in den seltensten Fällen kann!
Ein Beispiel:
Wenn Usain Bolt die 100m in 12sek läuft, dann ist das extrem schwach.
Wenn aber ICH die 100m in 12 sek laufe, dann war das entweder sensationell, oder es war die Uhr kaputt.

Ich habe daher z.B. kein Problem, einem Volker (blindguard) meine Meinung zu Fehlern oder möglichen Verbesserungen zu geigen, weil ich weiß, dass er es kann.
Aber wie soll ich User_123xyz einen sinnvollen Tipp geben, wenn ich nicht weiß, ob er/sie diesen überhaupt umsetzen kann?

Prinzipiell finde ich es wirklich schön, dass hier fast ausschließlich POSITIVE Kritiken gegeben werden!
Das ist eine äußerst willkommene Abwechslung zu psd-tutorials.de, wo jeder Hans und Franz meint, jeden kleinsten Fehler, der vorher auch schon von 37 anderen Usern bemängelt wurde, nochmals auf's Butterbrot zu bringen.
Aber so ernüchternd das oft auch sein mag, ist es oft auch hilfreicher als ein "das gibt Sternchen*****".

Ich begrüße daher die neue Sektion "Hart - Direkt - Fair", wobei ich dort das Wort "Fair" zu allererst genannt hätte!

(offTopic: Ich würde auch eine eigene Illustrator-Sektion befürworten. Insbesondere nach Heike's zahlreichen Video-Tuts!)

Warum kann man denn nicht augenscheinlich einfache und grundlegende "Flüchtigkeitsfehler" konstruktiv und ohne Stress kritisieren, frage ich mich.

Schau doch mal z.B. in diesen Thread, da geht das auch ohne zu wissen, wie fortgeschritten der TE ist: http://www.photoshop-cafe.de/forum/s...835#post259835

Hi Jenny,

also wir hatten das mit den Illustrator Videos überlegt und dann dagegen entschieden, da ich ja den Übersichts-Thread gemacht habe. Wenns überhand nimmt, können wir immernoch sortieren ;)
Für Deine Hilfe in den Hilfestellungen bin ich sehr dankbar, wie auch für die Hilfe, die alle anderen hier leisten.
:ok:
Danke Euch allen
Heike

PS: Ich finde Tipps und Hinweise immer wichtig. Wenn ein User das nciht umsetzen kann, kann er / sie ja fragen und sich weiter entwickeln.

oh mann... das wir uferlos :whistling


einer postet halt mehr in Hilfestellung

der andere in den Meisterwerken

wiederum einer mehr im Klatschkaffee

wo ist denn das Problem :nixweiss:


und Meisterwerke ist definitiv das schwerste.........da mußte dir schon Gedanken auch mit der Formulierung machen, soll ja auch nicht abwertend klingen + Hand und Fuß haben

das da bissken weniger geschrieben wird, ist doch einleuchtend.......gilt übrigens auch für die ersten Arbeiten.

da brauchste auch PS um was zu zeigen, da geht ZEIT drauf.....!!


Heike könnte jetzt auch schreiben: keiner schreibt was zu meinen Illu-Tuts :whistling

macht sie nicht :ok::ok::ok:


es geht halt nicht überall was zu schreiben, außer man ist alleinstehender Rentner und hat nur PS im Kopp

Und genau dort fragst du zunächst nach, ob du denn auch nicht-bauchpinseln darfst! Warum????

Also ich erwarte mindestens 20 Augen in den nächsten 2 Wochen :bleh:
Und ja ich lese gerne posts über meine videos :whistling:

Wie sicher viele schon bemerkt haben, lass ich mich auch nur noch sporadisch hier im PSC sehen. Ich bin schon lange der Meinung, dass die Stimmung hier nicht mehr dieselbe ist, wie es mal war, als ich mich im PSC angemeldet habe.
Damals war ich mit Leib und Seele dabei und habe viel gelernt von euren Kritiken und bin bestimmt vielen auf den Geist gegangen, wenn die Schatten mal wieder nicht in Ordnung waren oder ich miserabel freigestellt habe. Wie gesagt die Kritiken haben mir weitergeholfen. Obwohl ich es heute immer noch nicht so richtig gelernt habe, Schatten richtig zu setzen, da habe ich so meine Schwierigkeiten mit. Und was ist eigentlich so schlimm daran, wieder auf den falschen Schatten hinzuweisen. Man macht das doch nicht absichtlich!

Heute überlege ich mir oft, stellst du ein Bild ins Photoshop-Cafe, oder lass ich es lieber, weil ja doch so gut wie keiner etwas zu dem Bild sagt. Also man ist nicht interessiert oder was auch immer. Und wenn jemand etwas zu einem Bild schreibst, so sind es IMMER die gleichen Leute.

Ich glaube auch, dass aus diesem Grund einige abgewandert sind. Nicht wegen zu arger Kritik sondern, weil einfach das Interesse nicht mehr da ist, sich ein Bild anzusehen und etwas dazu zu schreiben. Und wenn ich dann doch mal wieder ein Bild vorstelle, frage ich mich hinterher – warum hast du das eigentlich gemacht. Es interessiert ja doch keinen.

Es ist wirklich schade, aber ich wäre gerne ein treuer PSC-ler gewesen, aber so fällt mir das wirklich nicht so leicht.
Nichts für ungut und

Weil ich eben durch die ganzen vorangegangenen Posts verschiedener User in unterschoiedlichen Diskussionen, die mit Kritik schlecht umgehen können, einer quasi Selbstzensursangst erlegen bin.

Ich habe sicherlich keinen Bock darauf irgendwann aufs Brot geschmiert zu bekommen, dass Dieser oder Jener sich durch (auch ganz persönlich meine) kritischen Äußerungen zu einer eingestellten Arbeit nun nicht mehr traut etwas im Forum zu zeigen.
Denn genau solche Beiträge hat es leider auch schon gegeben, wie man sich bestimmt erinnern mag.

Ergo steht für mich da die eingängige Weisheit "Vorsicht ist die Mutter der Porzelankiste" an erster Stelle und ich kann nach frundlichem Nachfragen auch konstruktiv etwas zum Werk schreiben.

Bei "Hart - Direkt - Fair" brauche ich ja (gottseidank) gar nicht nachfragen, denn jemand der dort eine Arbeit von sich postet ist auch mit harter, direkter und fairer Kritik einverstanden, ganz ohne wenn und aber.

EDIT (gerade erst gelesen): Danke für deinen Post, Bärbel, da bekomme ich doch gleich wieder das Gefühl, dass ich nicht unter irgendwelcher Paranoia leide, was das PSC anbelangt. Denn auch du bestätigst ja, dass sich etwas verändert hat und das nicht unbedingt zum Besten.

Also Leute, bitte mehr Beiträge, mehr gezeigte Arbeiten, mehr konstruktive Kritik, damit das PSC wieder richtig Spaß macht. :emo_biggr

wer ist denn ausgewandert weils PSC (bzw die User) so schoiße sind?????

auch wenn jetzt Frank mit seinen Ignoranz-Tripp kommt :eraser:


das ist doch normal in nen großen Forum.......


Redrum und Redcab sind auch nicht mehr hier.....bestimmt nicht weilse kein Feedback bekommen haben :whistling


so lasst mal Fakten sprechen....ich steh da aufn Schlauch

Man möge mich korrigieren, aber:
Der grundlegende Zweck des PSC ist nicht die Bewertung deiner Bilder!

@cadiz70(Frank):
Hüstel...

Heute habe endlich mal Zeit, mich auch zu äußern.
Leider gehöre ich auch zu einem Unternehmen, daß in Deutschland zu den großen Personalabbauern zählt. Ich sag mal jetzt nicht welches das ist, damit Tante Goo... dieses nicht in ihrer Suche aufnimmt. :whistling
Da ich zu den Arbeitnehmervertretern gehöre, ist natürlich klar, daß im Moment meine Zeit anderweitig belegt wird. Sogar nach Feierabend.
Dieses nur mal zu meiner Entschuldigung aufgrund meiner wenigen Beiträge in letzter Zeit.
Trotzdem werde ich dieses Forum immer zu schätzen wissen, denn hier fühle ich mich wohl und eine gewisse Vertrautheit mit einigen Usern hier, ist eine tolle Sache.

Nun zum eigentlichen Kernpunkt, der Kritik an den Bildern:
Natürlich ist sachliche Kritik ein wichtiger Punkt hier im PSC, denn nur dadurch lernt man was. Als ich mit PS anfing, dachte ich schon, daß ich nie schaffen werde, ein Bild vernünftig zu bearbeiten. Aber Dank einiger Stammuser von hier, wurde auch diese Hürde erfolgreich genommen. So sollte es auch für neue Mitglieder im PSC sein, denn kritische Beurteilungen stacheln den Ehrgeiz an.
Aber selbst dieses Beurteilen sollte immer auf freiwilliger Basis beruhen, denn nicht immer hat man Zeit, jeden Beitrag zu bewerten. Oder auch wie Jenny schon richtig anmerkte, ist nicht jedes Thema jedermanns Geschmack.

Eins ist ganz wichtig: Toleranz! Und das wird hier im Forum hochgehalten und deshalb bin ich auch noch immer hier. :ok:
So, das war's mal für heute. Ich hoffe, ich habe euch nicht gelangweilt. :emo_biggr

Klasse formuliert! :ok:

Also ich denke, dass man nicht zu jedem bild etwas sagen kann. Ich finde es schade,wenn ich nur zeit für ein gefällt mir habe, weil ich dann immer denke, dass das bild dann von mir nicht genug gewürdigt ist. Fakt ist schon, dass nur ein kleiner prozentsatz der user hier sehr aktiv ist und viele nur für eine frage bleiben. Ich denke aber, dass diejenigen, die immer wieder kommen und dann auch was zeigen die tolerante und nette athmosphäre hier schätzen. Momentan ist das hier im wandel, aber ich denke im vergleich zu der stimmung letzten september hat sich hier viel getan. Ich finde auch solche diskussionen ein positives zeichen, denn hier merkt man dann, dass endlich feedback kommt und man themen besser beleuchten kann. Ich finde das gut.
Wenn ich wieder mehr zeit habe, werde ich mir auch mit kritiken mehr mühe geben, aber irgednwo muss jederq mal abstriche machen. Aber ich lese und denke wir diskutieren und das finde ich gut :ok:

Yep! :ok:

naja...sind ja fast mehr Vorwürfe

und ich hab so das Phänomen--wenn man gedrückt wird, dann erst recht nicht


und meine Frage mit den Ausgewanderten wurde auch noch nicht beantwortet

Oli, natürlich haben User sich von dir ganz heftig auf den Schlips getreten gefühlt, wie von mir ganz sicher auch (das wahrscheinlich aber aus anderen Gründen).

Du hast es in deinen kritischen Anmerkungen leider oftmals nicht an Direktheit, dafür mMn aber manchmal (gerade bei den ersten Äußerungen) an konstruktiven Vorschlägen hapern lassen und erst mal mit dem Hammer feste druff, nachdem sich schon Andere zu Wort gemeldet hatten.

Es gab da für die Betroffenen erst mal keine andere Möglichkeit, als deinen Verriss zu schlucken (man möge mich berichtigen).

Klar hast du dann oftmals die Kurve gekriegt und dazu beigesteuert, dass Bilder sich von der technischen, wie auch von der inhaltlichen Seite her verbessert haben, aber den Vorwurf des "Vorschlaghammer-Malms" musste dir von mir mal ganz direkt anhören, vielleicht auch gerade deswegen, weil sich andere User nicht trauen (aus welchen Gründen auch immer) dir das mal zu sagen.

Ich habe dich in den letzten Jahren als kompetenten, humorvollen und aussagekräftigen Mit-PSCler kennen und schätzen gelernt und kann deine direkte Art ganz gut ab, wie du weißt, also nichts für ungut (Ignorant :emo_biggr).

Und bei allem Rumgezicke bin ich froh um jeden, der sich hier am Streitgespräch beteiligt, denn es zeigt auch, dass sich hier mehr Leute an der Auseinandersetzung um wichtige Themen beteiligen und sich über das Gesagte ihre Gedanken machen und diese auch (mit)teilen. :ok:

@Jenny – meine Wortkreation war wohl ein ganz schöner Griff ins Klo, was!? :emo_biggr
Trotzdem trifft sie auf gewisse Art und Weise zu, denn viele hilfreiche kritische Anmerkungen werden einfach nicht gemacht, weil man sich selbst nicht traut was zu schreiben, da man sich selbt eben nicht als genügend qualifiziert betrachtet.

Mir geht es in den Hilfestellungen bei vielen Themen so, dass ich denke: Nee, warte mal bis Jenny, oder z.B. auch Virra oder andere "Wissendere" sich dem Thema annehmen, die haben fundierteres Wissen und ich hab' mir mit meinem "Halbwissen" hier 'nen Ast für Nichts und wieder Nichts geschrieben.
Das ist jetzt kein Schmuh, sondern so empfinde ich wirklich, auch wenn das wahrscheinlich ganz schön blöde klingt.

EDIT: Oli, habe gerade erst dein Post gelesen. Sorry, wer sich hier zurückgezogen hat, sollte das mit seiner Begründung auch selbst formulieren, ich werde das bestimmt nicht ausposaunen, bin ja kein Betriebsrat. :emo_biggr

Na ja,cdirekt sind hier einige, aber gott sei ank nicht böswillig. Das macht den charme hier ja aus. Ich denke wichtig ist, dass diejenigen, die gerne hier sind auhcsagen können, wenn ihnen was fehlt oder auch wenn was nicht gut läuft. Dafür gibts ja auch die feedback email adresse für die, die eben nicht öffentlich diskutieren möchten. Und wer wegen je,and anderen das forum verlässt ohne sich direkt mit demjenigen auseinander zu setzen, den er deswegen beschuldigt, der tut mir leid. Ich persönlich finde das traurig und feige. Hier ist keiner, der nicht in einer direkten konfrontation mit anderen in der lage ist, situationen zu klären. Und wer diese aussprache nicht sucht, kann einen anderen nicht beschuldigen. Wenn situatione unter usern nicht direkt geklärt werden können gibts ja uach noch die möglichkeit mit dem team kontakt aufzunehmen, die da dann auch vermitteln können.

Gruß
Heike

sorry Frank

versteh nicht was du meinst........wer ist abgewandert???


hau Fakten rinn....kein bla bla


wer hat sich aufn Schlipps geteten gefühlt???



Dein Text hilft nicht

Nun ich denke, dass das nix bringt oli.
Ich denke, dass er die namen nicht nennen will und was würde es bringen. Hätten sich die user mit dir auseinandersetzen wollen. Hätten sie ja die möglichkeit gehabt....

Meinste echt, dass ich jetzt jeden Thread durchsehe, um Beispiele dafür zu finden, sorry Oli, dass ist jetzt aber nicht dein Ernst, oder!?

Und dass du meine Ausführungen hier als bla bla abtust könntest du ja mal als ersten Ansatz für dein "Feingefühl" werten, auch wenn ich geschrieben habe, dass ich dich ganz gut ab kann ist genau das für Mancheinen schon zuville, was ich je nachdem auch verstehen kann.