Begriffsdefinition Makro und Tele

[Garion]

Irgendwie habe ich das Gefühl, ich begreif das nie...
...auch wenn ich's eigentlich noch so gern möchte.

[Ylloh]

verstehen ist eindeutig zweitrangig

Wichtig zu wissen:

Bei Makroobjektiven kommt es nicht auf die Brennweite an (50, 100, 150, 300 uva sind erhältlich) sondern auf den Abbildungsmaßstab: 1:4 ist bei Billig-Tele-Objektiven meist schon eine Makrofunktion. Aber wenn du einmal durch ein Objektiv mit 1:1 oder gar ein Lupenobjektiv mit 2:1 geschaut hast, dann verstehst du den Unterschied.

Letztendlich unterscheiden sich Makro und Nonmakro-Objektive nur darin, dass der Abstand zum abzubildenden Objekt so optimiert ist, dass es auch bei sehr geringem Abstand auch scharf abbildbar ist.

@Frank: Die Teifen(un)schärfe hat aber letztendlich nichts mit der Brennweite sondern nur mit der Blende zu tun. Auch wenn die Bildwirkung bei kleiner Blendenzahl natürlich deutlich "interessanter" ist...

[gelöschter User]

@Ylloh
Da muss ich widersprechen, denn die Tiefenschärfe hat sehr wohl etwas mit der Brennweite zu tun.
Laut Berechnungen beim "Depth of Field Calculator" von DOFMaster sieht es z.B. so aus, dass sich die Tiefenschärfe mit Blende f/4 und einem Focussierabstand von 3mtr. bei einem:
28mm-Objektiv - 3,44 mtr beträgt,
50mm-Objektiv - 0,87 mtr beträgt,
90mm-Objektiv - 0,26 mtr beträgt,
105mm-Objektiv - 0,19 mtr beträgt...usw...usf.

[vepman]

Frank, hervorragende Erklärung.
Besser kann es Wiki auch nicht.

[photom]

Ah,
zur Ausgangsfrage.
Für den Begriff Makro gibt es eigentlich keine verbindliche Definition.
Klassische Teleobjektive hatten (oder haben?) nur eine sehr große Naheinstellgrenze.
Das kann durchaus bis zu mehren Metern gehen.
Irgendwann gab es halt Konstruktionen die es erlaubten näher ranzugehen und die Asiaten
haben dann angefangen auf jeden Scherbenhaufen Macro zu schreiben.
So als grober Anhaltspunkt, etwa eine Postkarte wird formatfüllend abgebildet.
Nur kannst du davon ausgehen, daß diese Objektive im Nahbereich in den allermeisten Fällen
deutlich sichtbar schwächeln.

Zitat:
Wenn das Objektiv lichtstark ist, eben zB. ein Makro-Objektiv, dann muss die Blende
nicht weit geöffnet (=bringt ja mehr Licht) werden und dadurch kann die Belichtungszeit verringert werden.

Den Satz kapier ich nicht . Bei meinetwegen Blende 8 kommt bei einem lichtstarken Objektiv genauso viel
Licht durch wie bei einem lichtschwachen.


Brennweite bei richtigen Makroobjektiven würde ich nicht zu kurz wählen, bei 50mm bist du schon nah
dran die arme Biene fast von der Blüte zu schubsen. Ideal finde ich so um die 100mm herum, die
Brennweiten 180 oder 200mm sind auch sehr schwierig, fast nur mit Stativ zu handeln.

Bei sehr großen Abbildungsmaßstäben, 1:1 oder größer hat die Brennweite keinen nennenswerten
Einfluss auf die Schärfentiefe. Auch starkes Abblenden hilft nichts da bei kleinen Blendenöffnungen hier
die Beugungsunschärfe ganz bösartig zuschlägt. Eigentlich ist man auf Blende 5.6 bis 8 festgenagelt.

Gruß
Thomas

[dorftrottel]

Zitat von photom

Zitat:
Wenn das Objektiv lichtstark ist, eben zB. ein Makro-Objektiv, dann muss die Blende
nicht weit geöffnet (=bringt ja mehr Licht) werden und dadurch kann die Belichtungszeit verringert werden.

Den Satz kapier ich nicht . Bei meinetwegen Blende 8 kommt bei einem lichtstarken Objektiv genauso viel
Licht durch wie bei einem lichtschwachen.

Sorry, habe das irgendwie übersehen.

Also ich habe das verdreht, es geht darum dass man bei einem lichtstarken Objektiv mit der Blendenzahl tiefer nach unten gehen kann.

[Garion]

So, da mir immer noch kein Licht aufgegangen ist habe ich hier mal ein praktisches Beispiel:

Das Sigma 28-300mm F3.5-6.3 DG Macro würde ich als Teleobjektiv klassifizieren....wenn...ja wenn da nicht das Wörtchen "Macro" wäre. 300mm heißt doch für mich eigentlich, dass ich etwas sehr weit entferntes sehr weit ran holen kann. Doch der Begriff Macro heißt für mich, dass ich etwas sehr nahes, sehr groß abbilden kann ohne Qualitätseinbußen in Schärfe etc. zu haben. Das lässt sich für meinen laienhaften Verstand nicht miteinander vereinbaren....

[Garion]

Also ich habe mir den kompletten Thread jetzt noch mal durch gelesen. Ich habe mitlerweile verstanden, dass die Brennweitenangabe überhaupt gar nix mit dem Makroobjketiv zu tun hat, ebenso wenig wie die Blendenangabe (F3.5-6.3). Was mich jetzt nur mal interessieren würde: Angenommen das Wörtchen "Macro" würde jetzt nicht hinter der Bezeichnung stehen...wie würde man dann heraus finden, dass das ein Macroojektiv ist und kein Zoomobjektiv

[Garion]

Allerdings habe ich jetzt gerade entdeckt, dass auf der Homepage von Nikon ein Nikkor Objektiv mit einer Brennweite von 14-24mm angeboten wird....das ganze als Zoomobjektiv deklariert. Jetzt versteh ich die Welt nicht mehr. Ich check's einfach nicht...hilfe

AF-S NIKKOR 14-24 mm 1:2,8G ED

[gelöschter User]

Nochmal ganz einfach:
Zoom bedeutet nichts anderes, als dass du die Brennweite eines Objektivs variieren kannst, ob das nun ein 14-24mm Zoomobjektiv oder ein 28-300mm Telezoom ist spielt da erst mal überhaupt keine Rolle, denn beides sind nun mal Zooms!
Tele bedeutet, dass du etwas Entferntes näher heranholst, als du es in der Normalansicht (sprich mit deinen Augen, ohne Hilfsmittel) sehen würdest, so als hieltest dudir ein Fernglas vor die Augen.
In der Fotografie ist die Normalansicht bei Vollformatsensoren (36x24mm Sensorgröße) ein Objektiv mit 50mm Brennweite.
Da du allerdings einen APS-C Sensor in deiner Spiegelreflex hast, der wahrscheinlich die Maße 22,5x15mm hat, spricht man hier von einem Crop-Faktor von 1,5-1,6.
Will heißen, dass an deiner Kamera aus einem 50mm-Objektiv automatisch ein 75 bzw. 80mm Objektiv wird, also schon ein leichtes Teleobjektiv.
Um bei dir "Normalsicht" zu haben müsstest du ein 50:1,5 (Cropfaktor) haben, also ein sagen wir mal 32mm Objektiv.
Gibt es im Allgemeinen aber nicht, daher weichen die meisten auf ein 30mm oder 35mm Objektiv aus, was auch so ungefähr hinhaut.
Alles was darunter ist ist Weitwinkel.
Makro ist aber unabhängig von der Brennweite des Objektivs, denn es bezieht sich nur auf die Abbildungsgröße im Verhältnis zur Sensorgröße.
Wenn du also eine Briefmarke von 22,5x15mm vormatfüllend und scharf auf deinen Sensor bannen kannst, dann hast du ein 1:1 Makro.
Wenn du es nur halb so groß auf deinen Sensor (sprich auf dein Bild) bekommst, dann hast du ein 1:2 Makro...usw...usf.
Der Begriff Makro wird bei Vergrößerungen in einem Bereich von 1:10 bis 10:1 angewandt.